作为Interplay旗下黑岛工作室的末裔，黑曜石的鼎鼎大名一直代表着顶级的世界观塑造、顶级的剧情、顶级的脑洞和顶级的角色扮演体验。尽管在技术力的方面有些微妙，但这个工作室的作品却总有种奇特的气质，能让不同的玩家在游戏世界中真正找到“扮演自己”的独特体验……玩过《辐射：新维加斯》的玩家，无一不是一边吐槽着游戏稀碎的画面、诡异的手感和持续的闪退，一边顶着这些Debuff津津有味地品完，再感叹一句“在莫哈维废土巡逻会让你渴望一场核冬天”。

而在本次的东京电玩展上，我们幸运地获得了与《天外世界2》开发团队面对面交流的机会，这让我们得以走近这个传奇工作室，了解他们的开发内幕——和他们在游戏中所展现的一样，这个团队的成员都颇为活泼、健谈，谈吐幽默中带着一丝地狱笑话的风味……和他们说话，确实能让人感受到“确实得是这帮损人才能开发出这么损的游戏”——而且，他们真的超级话痨。

如果你是黑曜石游戏或注重剧情与独特世界观的PRG爱好者，这篇访谈绝对不容错过。

以下是访谈内容。

Q：黑曜石一直是久负盛名的CRPG厂商，但也正因如此，有部分玩家会对初代《天外世界》提出批评，认为这款游戏“不那么CRPG”——针对这些批评，制作组会在续作中如何做出改善？

A：“更CRPG”对我们整个团队而言都意义非凡。所以，我们打碎并审视了游戏中的所有元素，并试图将它们推到更高的境界——就我个人而言，我希望玩家们能在我们所打造的游戏中，成为他们想象中的任何角色。因此，我们花费了大量时间，在游戏中提供了大量选择，以满足他们尽可能多的幻想。

比如我们的专长系统，它和《辐射：新维加斯》中的专长系统类似，但我们这次提供了远比之前更多的选择——我想，我们当前大概有92个完全不同的专长。当你建立角色时，你也可以为角色选择不同的特性，这些特性会大幅影响角色的做事方式。

我们当然也有技能系统。这个系统和初代游戏有些相似，我们实际上降低了技能的数量，但当你把点数投入到某项技能中时，它会让你的能力发生更多的变化，单个技能点的影响力大大增强。

此外，我们还花了不少时间与精力，打造了名为“缺陷”的系统。这个系统在第一部游戏中就存在，但那时它的表现并不像现在这么令我们满意——我们希望确保这些“缺陷”，能对你在游戏中所做的事情有更多的影响，你甚至可以利用这些有利有弊的“缺陷”，打造专属的游戏风格。总之，这些努力都是为了让我们的游戏回到“更加RPG”的正轨上。

实际上，第一部《天外世界》其实更像是为这个系列打下基础——它是个使用新引擎打造的新IP，让我们知道该如何打造一款这样的游戏。而到了第二部游戏，我们就要把规模做大，在各种方面、各种意义上扩展它。

比如，我们有了更大的世界、更多的可探索地点，更多独特且有趣的派系也被加入了游戏中。我们仍保留了初代游戏中敌对企业势力，我们这次称它为“姨妈之选”，基本上是初代游戏中“太空人之选”和“董事会”的结合体。同时，我们还加入了更多全新的派系，例如“保护国”派系，基本上是个独裁政权。还有一个类似宗教疯子的势力，只不过他们拜的是科学教，致力于用高等数学来预测未来之类的玩意……

有了这些额外的派系加入，我们的世界观调色盘上的可用选项，将变得更为丰富，游戏整体也会更具幽默感——《天外世界》就是一部充满黑色幽默的游戏，而在《天外世界2》中，我们将会让这种幽默感更进一步，看看新增的这几个神人派系，会对整个世界产生什么样的魔怔影响。

我们增添更多的派系与更深入的系统，就是为了让玩家所做的事情能尽可能地与整个游戏世界产生互动——你做了某件事，世界也会回应你。

再就是，我们还希望通过增加更多的武器，以及增强敌我双方机动性的方式，来改善本作的战斗体验。现在，玩家可以冲刺、滑铲、滑翔、二段跳……敌人也可以做完全一样的事情，他们将会更无情地追击你，但你也有了更多的应对之法。比如，我们在第一部作品里没有手雷之类的玩意，但现在我们有了一大票不同的妙妙工具，其中有冰霜手雷、等离子手雷、破片手雷之类的炸比最爱，也有能够分散敌人注意，发出声响的潜行用具。

说到潜行，这个系统也被大幅改进了。我们有了发声工具、潜行攻击，为玩家们提供了多样化的决策选项。这也体现了我们试图让玩家以“自己想要的方式与世界互动，并最终解决问题”的开发哲学——举个例子，我交给你一件非常简单的任务，从A走到B，很轻松，对吧？但“该怎么去”，就是个值得玩味的问题了。

或许，你会直接开启大西王模式，杀杀杀杀杀，把路上的每个人都干掉再来到终点——事实上，你完全可以字面意义上的宰掉游戏里的每一个NPC，但仍能正常地通关游戏，游戏世界也会对此做出适当的反应。

你也可以选择潜行通过，不论是趁敌方不注意绕过视野，还是一个个绕后打昏，又或是使用游戏提供的各类工具——在《天外世界》中，我们有“战术时间膨胀”，它就像是某种脑损伤的结果一样，能让你放慢时间。我们保留了这个想法，并把它做到了《天外世界2》的小工具系统中。除了“时停”，你还可以选择带上能量护盾，显然它会对近战Build帮助很大，我们能用它抵挡环境伤害，例如在某些地方可能会有辐射泄漏，这时你把盾一举，其他人过不去的地方你就如履平地了。我们还有二段跳鞋，能让你跳上平时难以企及的区域……这一切都是为了带给玩家尽可能多面对挑战时的选项。

我们的核心哲学就是“我的世界我做主”，我们希望玩家总是能和故事发生交互，世界总是会对玩家的行为作出反应，这样每个人就能拥有独属于自己的故事了。我希望大家在讨论自己的游戏经历时，都有各自的专属体验可以讲述，像是——我和那个派系打了交道，你接了和我不同的任务……我还能站他这边？这俩人能和平共处？你的同伴在做那个任务时让你滚蛋，只是因为他不喜欢你要加入的派系？我根本就没带这个同伴上路！

所有这些“排列组合”都基于玩家们的选择，然后整个游戏就会对选择做出回应。

哦！还有一件事。我们做的各种“选择”，不仅仅是单纯的“技能检定”——加了几点技能就能无脑过，不加点就一点办法都没有……我们希望玩家们能够真正沉浸在世界中，寻找需要的信息，让不同的技能加点为你提供不同的路径选择。

另外，即使你在所谓的“非战斗技能”上加点，例如你点了黑客之类的技能，它也会在某些时候在战斗中派上用场，比如黑客可以骇入敌方的终端，从而让对方的载具调转枪口突突自己人。所以，这些不是单纯的“加点变强”，而是提供了多样的方式来缓解战斗的压力，让事情变得更为顺利。

Q：具体而言，游戏中的角色专长与背景，会如何影响整个游戏世界？能否具体细说？

A：我们花费了大量时间制作了交互系统，你可以在与游戏世界的交互中发现这些系统——比如，它可能表现为工程面板与骇客面板，或是用医疗箱来制造药品……这只是比较基础的部分。影响你和世界交互方式的，不仅包括你的技能加点，还包括你的背景与专长，它们可以让你与这个世界中“正在发生”的事情，进行非常特殊的交互。有时，你可能会发现某些交互选项是灰色锁住的，那就是因为你没有选择相应的背景或专长。

我们希望玩家扮演选项与世界的交互，不单单发生在对话选项中——很多游戏里，这些所谓的扮演选项，都只在对话中起到作用，或只会带来交谈上的一些差别。但我们要做的东西并不一样，我们希望这些选项能作用于世界本身。

举个有趣的例子，如果你走进一座实验室，而你的身份刚好是个教授，那你就能一眼发现黑板上散落的方程式，然后上前研究，从而获取更多可用的信息；但如果你没有这个身份，那你就会——“呃，这说的是什么勾八东西……”

当然，你也可以反其道而行之，捏一个经典弱智角色出来，然后你就会获得专属的弱智选项——比方说，有个地方需要保险丝来启动电源，我们的大聪明不知道什么是保险丝，但他可以灵机一动把一罐烤豆金属罐头塞进去，然后被狠狠电疗……你就说电源开没开吧？

Q：其实，不少RPG游戏里都有比较有趣的专长和Build设计，但有些游戏的加点机会给得过于吝啬，让人难以拥有较为完整的扮演体验，在《天外世界2》中，玩家在游戏中盘大概能拥有多少专长点？

A：具体来说，玩家每升一级就能点出一个额外的专长，在游戏半程时你可能会有8到10个专长——但我们的Build系统可不仅仅有专长，这只是塑造角色的一个方面。打个比方，我们还有名为“缺陷”的系统，当你在游戏中用某种特定的方式游玩，并被系统检测到时，系统就会弹出一个提示“嘿，你想不想来个缺陷？”——如果你接受了缺陷，它会同时为你带来积极和消极的影响，甚至会大幅改变你的游玩方式。

举个例子，我们有个叫“换弹癌”的缺陷，如果你在游戏中疯狂换弹，哪怕只打了一两枪也要换弹，弹匣不满就是浑身难受那种，那系统就会检测到你的行为，弹出一个“想不想当换弹癌”的窗口。如果你接受，你的弹匣容量就会巨幅提升——大概能多个40%吧。但从此之后一旦你把弹匣彻底打空，你就会陷入可能是长达十秒的巨大惩罚时间，全属性下降萎靡不振。

所以，这些都是你组建Build，改变游戏体验的方式。

Q：不少玩家反馈，说《天外世界》的GunPlay手感有点偏软，在《天外世界2》中，这部分会有改进吗？

A：我们花了很多时间来调整我们的后坐力系统，我们的动画、枪口火焰之类的一切，试图为每一件武器打造不同的手感。我们也增加了不少武器的种类，比如我们现在有SMG、精准步枪……另外，我们还加入了更多的武器模组，这些模组是半通用的，能够作用于许多类别的武器，从而让这些武器的性能和使用范围发生显著的变化，给玩家提供更多的定制选项。

不仅如此，我们还加入了许多独特的“科学武器”——在《天外世界》中也有，但《天外世界2》中更多。比如有一把叫“肿瘤爆破枪”的武器，还记得前作中“瘤猪”身上可食用的瘤子吗，这把枪能让你发射出这些瘤子，并将它们黏在敌人身上，然后它们就会爆炸。同时，这个瘤子仍是可以食用的——所以，如果你在发射这些瘤子后走上前去，还是能把它们吃掉并获取额外的生命恢复……（不得不说，确实有点恶心）

说到手感的方面，我们非常认真地对待了玩家们针对枪械手感的反馈——所以，我们的第一件事就是跑去找开发“光环”的团队帮忙，问问他们能不能给我们出出主意。他们对我们的游戏进行了全面的分析，同时把“命运”中的枪械设计一点点为我们拆解分析，我们在他们的帮助下做出了巨大的进步……可以说，《天外世界2》的枪械手感已经相当贴近“命运”了。

我认为我们整体而言做得不错，也一直有在向媒体发布游戏的新信息，而我们得到了很多“GunPlay好多了”的反馈。

此外，在一些小细节上，我们也做了相当多的工作，比如换弹动画、检视动画——这取决于你使用的武器，如果你的武器弹药是液体，你就可以在换弹时看到他们拧开瓶子把里面的东西倒进枪膛中，各种重武器的换弹也有着相应的冲击力和力量感，就像“战争机器”那样。

Q：我再次确认一下，咱这游戏真能把所有人都干死，而游戏还能给你一个合理的结局？

A：保真，顶真，就像《辐射：新维加斯》——这很重要，但也很困难，我们花了很多时间才做到这一点，但你确实可以在游戏里干掉所有人。

Q：关于游戏的第一个宣传片，你们到底是怎么想到这个主意的？（注：第一个宣传片全方位吐槽了现代游戏宣传片的八股调性，以及啥都没做好就画大饼的欺诈套路）

A：（狂笑）我得说，那会儿我们还处于相当早期的开发阶段，可能整个团队就有十个人，然后我们啥都没做出来，啥都没决定好——所以，我们就只能用疯狂吐槽的方式表示“我们真的啥都没做好”……但我们总归是得做个宣传片，而且因为是“天外世界”，所以我们总归是要做些有趣的东西。

Q：你们会如何定义《天外世界2》的艺术、故事之类的元素组合形成的独特风格？

A：这确实很难定义——因为，它是一大堆东西组合而成的东西，我们主要的艺术风格之一是新艺术运动，这种风格在20世纪之交非常流行，但那是一大堆比较宽泛的东西。所以，我们还要从《宁静号》之类的电视剧集中，获取灵感……不清楚你们是否熟悉这个节目，但我们确实从中学到了不少有关太空的元素。

还有就是《朽木》，一部在美国流行的西部片，我们也把它融了进去，提供一些“化外之地”的感觉……我们甚至融入了不少柴油朋克的东西，比如巨大的烟囱之类。

《宁静号》

在《天外世界》的开发过程中，我们花了很大功夫才搞懂什么是我们想要追求的整体风格，而《天外世界2》给我们的挑战，就是如何将它扩展——我们需要坐下来仔细思考每一个派系各自的语言习惯、代表色、代表造型……比如“保护国”派系，他们是一个巨大的独裁政权，因此大块的几何图形、深灰色和红色的配色，就很适合他们。我们必须对每个新增的元素做这样的思考，并将它们尽可能地融入世界——这固然是个挑战，但我认为我们总体而言干得不错。

另外，有关我们使用的整体幽默基调，它源于我们创意总监Leonard Boyarsky，他参考了一部名为《巴西》的电影，还参考了大量韦斯·安德森的电影，其中的荒诞幽默对他启发甚大——将这些灵感投射到游戏中的具体方式，就有点像是20世纪20年代的时候，科技产物都变得极端庞大，当时流行极端的“大就是强，多就是好”……这都能对应到游戏之中。

Q：所以，你们从电影中学到了很多？

A：是的，我们从电影和书籍中获得了很多灵感。同时，其他游戏也是重要的参考来源，比方说“辐射”系列，尤其是《辐射：新维加斯》，就给了我们巨大的启发。而在书籍方面，举例来说，本作中那个魔怔科学神教崇拜的高等数学未来预测大模型，灵感就来自艾萨克·阿西莫夫的“基地”系列。

Q：除了能突突所有人外，你认为《天外世界2》与其他作品的最大区别在什么地方？

A：（笑）最大的区别，应该是我们总是对玩家的行为做出反应——我们确实有个主线故事，但我们更希望这个故事是由你书写的。我们所做的，是用我们自己的“调色板”当好一个“DM”，但你仍然有足够多的东西来创造属于自己的故事，每一个玩家的故事都会有所不同。

我们首先像跑团中的模组那样搭建世界、故事、对话，但与这个世界的互动、做出决策的权利，还是在你们手上——而我们则负责对此给出合理的反馈。与其他游戏偏线性的叙事相异，这是一种非常不同的讲故事方式。

Q：团队是怎么在《天外世界2》中塑造黑曜石风味十足的，既地狱又有趣的黑色幽默感？

A：要我说，表达“幽默感”其实是很困难的事情，同时在幽默中表达荒谬与讽刺就更难了。所以，我们需要经常与团队进行沟通，就像是“这个地方有点太闹剧了”“这里的幽默太具象了”……我们更想表达的是特殊情况下的“荒谬性”——当你觉得一件事荒谬，局中人却觉得此事平平无奇时，那种荒诞的幽默感就油然而生了。比方说，“保护国”的人们觉得完全放弃自由，当个任劳任怨的齿轮，来换取更好的食物、药品也无所谓……这听起来就已经挺疯狂了，对吧？

但还不止这样，在那里有个奇妙的东西叫“精神康复”，听起来像是个可爱美好的名词，但本质上它就是洗脑。不过，“保护国”的人们可不觉得那是洗脑，他们反而会觉得“哦草，我有奇怪的想法才是坏事了，我得去精神康复一下”。

所以，作为一名玩家你会对此感到很奇怪、很疯狂，但作为游戏世界里的一员就并非如此了，对他们来说这就是吃饭、睡觉一样的正常事——当你收听“保护国”的广播电台时，里面播报的内容也都是些“如果你是个好公民，你就该主动去精神康复设施里清爽一下，你还应该尽量告发街坊邻里把他们往精神康复设施里送，因为如果你的邻居犯了错误，那就说明他们精神不振，需要康复一下，他们反而会感谢你的告发”之类的内容……

在我们实际进行游戏时，我们会在各个不同的派系发现类似的黑色幽默。不过，具体内容会根据他们的派系魔怔类型不同，而发生变化。

Q：所以，我也可以一头扎进这个疯狂世界中，当个超级大坏蛋？

A：那当然，想怎么魔怔怎么来！

我们专门为邪恶玩家设计了一大堆额外专长，比如有个叫“精神病患者”的专长，点了它之后，你会在每次杀死中立或友好的NPC时获得奖励，当你更进一步时，还可以解锁“连环杀手”——它允许你从杀死的人身上收集心脏，从而获得生命值加成。

我们会观察玩家们玩游戏的所有方式，并设想我们该如何让他们更好地投入其中，这就是我们的开发哲学——我看到你在疯狂屠杀给你派任务的NPC，虽然我不知道你脑子里咋想的，但既然你这么做了，那让我寻思一下该怎么帮你一把……

Q：所以，你们真的有人在测试《天外世界2》时，干掉了所有NPC吗？

A：当然有！比如我，嘻嘻。

Q：那《天外世界2》的总流程大概有多长？

A：这个很难说，它取决于你具体的游玩方式——从具体数值上来说的话，本作的内容量比《天外世界》大得多，总计会有两倍甚至更多的内容，因此你可以在《天外世界2》中投入很长的一段时间。不过，如果你想尽可能快地通关主线流程，那游戏的进度实际上会相当快。

相应地，假设你是那种有任务就做、是马桶就通的全流程玩家，那消耗的总体时长，可能会比前者多上差不多八倍吧。

Q：《天外世界2》中是否会包含“新游戏+”之类的内容？

A：实际上，我们并没有“新游戏+”。但需要说明的是，由于我们为《天外世界2》做了超多的选择，你可以用非常多样化的方式完成游戏，不少玩家都会在二周目采取不同的选择，体验不同的路线、故事、难度，甚至是缺陷……我们理解不少玩家不喜欢身上带着缺陷玩游戏——不过，对那些想要获得小众变态体验的玩家，我们还做了一个缺陷，它本身就叫作“缺陷儿”。选择了这玩意后，不管你喜不喜欢，你都必须接受系统给你安排的每一条缺陷，你的游戏方式必然会发生巨大的变化，其中有些东西真的很疯狂。

比方说，如果你偷了一堆东西就会感染“盗窃癖”，它会让你在盯着一样东西看太久时自动偷走它，自动拾取忘关了属于是。而在人来人往的大城市里，这种行为显然非常危险。但相应地，你出售赃物的价格也会变得更高——所以，你真正要做的就是接受它、适应它、使用它。

顺带一提，这玩意是我老板想出来的（笑）——如果非得给这个模式的游玩提一条建议，那就是“别看太阳”。因为，你会得白内障，视野一片白茫茫啥都看不清，就基本别想正常打游戏了。

Q：最后一个问题，《天外世界2》会有DLC计划吗？毕竟，《辐射：新维加斯》的DLC真的屌爆了。

A：当然！我们已经宣布至少会为《天外世界2》制作两个DLC。

虽然我们还有茫茫多的问题想问，但由于时间有限，最终只能意犹未尽地结束了本次访谈——讲真，这游戏听上去简直像是《辐射：新维加斯》再世，我们的胃口已经被吊足了，希望正式发售的《天外世界2》能满足我们的期待吧。