当提到企业创新时，很多人给苹果和乔布斯戴上了创新的“皇冠”。但在柳传志看来，“全世界只有一个苹果，10年以后苹果会怎样，这是个值得思考的问题。”

当提起微软时，柳传志没有掩盖自己的“敬佩之情”：“它把以前大机器形态的电脑变成了今天这种模样，而且还在激烈竞争中存活至今且很健康。我想比尔·盖茨还在微软工作的话，他也许都能够抢在苹果的前头，去做出更多创新。”

对于中国企业的创新，人们给予了厚望，同时，很多人也批判中国企业不敢冒风险。“之所以有这样的评价，是因为他们都不是当事人。”柳传志朝后仰了仰，把背贴实沙发，语重心长地说：“企业要有创新的驱动，但首先要保得住性命，所以创新应该是局部性的创新行为。”

他说，当年创业时，我是“光脚的”，当我买了一双好皮鞋以后，我还是不愿意把鞋踩到稀泥，而要小心探路。为保住性命，不让鸡蛋全部装在一个篮子里，2000年前后联想的拆分，这让杨元庆等人能有更大的决心去创新。同时，万一杨元庆遇到大的困难，也不会对大股东造成严重的影响，大股东依然有能力支持他们。

即便面对着激烈的竞争，但是在和柳传志的聊天中，一句不经意间蹦出的话仍彰显了这位企业家的淡定，“我会因为创业中被骗、受惊吓的事情睡不着觉，但绝不会因为自己跟人竞争，想不出办法而睡不着觉。”

对话

柳传志：希望企业家做传递正能量的事

《中国经济周刊》

您平时在整个社交场合是挺活跃的，您比较喜欢参与的圈子都包括哪些?

柳传志：

我的“直系部队”都在微信群中，此外我还参加了三个俱乐部。

第一个中国企业家俱乐部，该俱乐部总人数限定为60个，加上今年新发展的刘永好和王雪红，现在共有46名企业家，该俱乐部发展条件严格，入会需要得到全体会员同意。第二个是中关村管委会顾问委员会，这是一个官方机构，我是主任。

还有一个就是泰山会，是一个16人的俱乐部，大家都是忘年交，一块打高尔夫球，但斗嘴的时候谁也不让谁，很有意思。

我希望我们企业家能做传递正能量的事情。在中国企业家俱乐部，我们推崇商业诚信，弘扬社会正气。我和俱乐部中的等很多企业家都是忘年交，各企业也能通过俱乐部相互学习和支持。

《中国经济周刊》

有人认为现在的创业环境比起您当初创业时要稍微容易些，您对此有什么评价，您对现在年轻人的创业有什么建议?

柳传志

上世纪80年代，我在北京中关村创业之初，我的企业并没有拿到生产许可证。后来通过在香港设立子公司进行生产，将产品卖到国外后才获得国内主管部门认可，得到生产许可证。

另外当时在国内生产电脑，一些主要元器件像CPU、存储器等都需要从国外进口。而像我们这种在体制外的企业，国家没有给外汇指标，我们要去灰色市场上购买外汇指标。而当时在这个灰色市场上交易并非合法，国家是随时可以处理你的。

所以你想当时的创业环境是不是也更为恶劣，像我这么奉公守法的人，也屡次受到警告。

今天企业所处的制度环境、法制环境和当时比要好很多很多。今天的创业者，最主要的是要在你所在的行业中，尽量争取到更大的市场份额。

在我那个年代，确实竞争者相对要少得多，比如像我在创业的时候，其他公司可能更墨守成规，我算敢干的，于是我就杀出来了，其实竞争对手未必强。

现在的年轻人一个一个都非常精明，要想从激烈竞争中脱颖而出可能有一定的困难。我创业的时候40岁，你们创业的时候二十二三岁，你们摔了跟头可以从中学习，会获得更多的提升空间。

创业者不要怕失败，创业期间你必须去处理资金问题、团队问题，这些能比单纯做雇员积累更多经验。即使失败后，再次创业也能更容易找到成功之路。